TnK i zacięcia na transponderze 11508V

[Bartłomiej Zieliński]

Witam,
Podczas oglądania dowolnego programu dostępnego w Telewizji na kartę z
częstotliwości 11508H z Hotbirda zdarzają się czasem zacięcia sygnału.
Tuner pisze wtedy "słaby sygnał". Dotyczy to także TVN Warszawa, który
jest FTA. Ten sam efekt na Fergusonie DF-9000 i Opticum 7300. Czy u Was
też tak jest?

[Cavallino]

Czy u Was też tak jest?

Zawsze tak miałem, był już taki temat nawet.
Obecnie to nic z tego transpondera w ogóle mi nie chodzi.
Widzę że jakość i poziom sygnału to max. kilkanaście procent (zazwyczaj 0
słownie zero).
A poprawnie odbiera gdy jest ich ponad 50.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Obecnie to nic z tego transpondera w ogóle mi nie chodzi.

A u mnie czasem działa, a czasem nie. I to jest najgorsze ;-)

Post by Cavallino
Widzę że jakość i poziom sygnału to max. kilkanaście procent (zazwyczaj
0 słownie zero).

Poziom sygnału niby jest taki sam, jak na innych transponderach, no może
mała różnica. Za to jakość wyraźnie niższa, Ferdek kreskami pokazuje
prawie 100% na innych transp. i około 50% na tym jednym.
Dzięki za odpowiedź.

[pawell32]

Post by Cavallino

Czy u Was też tak jest?

Zawsze tak miałem, był już taki temat nawet.
Obecnie to nic z tego transpondera w ogóle mi nie chodzi.
Widzę że jakość i poziom sygnału to max. kilkanaście procent (zazwyczaj
0 słownie zero).
A poprawnie odbiera gdy jest ich ponad 50.

zmień konwerter i ustaw antene, są czasem problemy na niektórych
konwerterach z tym transponderem.
z singli polecam trix`a.


pawell

[Bartłomiej Zieliński]

Post by pawell32
zmień konwerter i ustaw antene, są czasem problemy na niektórych
konwerterach z tym transponderem.

Z czego to wynika, z czułości konwertera, czy to wina transpondera?
Ja mam konwertery GI-201 i raczej nie ma z niczym problemów. No, prawie.

[pawell32]

Post by Bartłomiej Zieliński

Post by pawell32
zmień konwerter i ustaw antene, są czasem problemy na niektórych
konwerterach z tym transponderem.

Z czego to wynika, z czułości konwertera, czy to wina transpondera?
Ja mam konwertery GI-201 i raczej nie ma z niczym problemów. No, prawie.

nie wiem od czego dokładnie to zależy, ale ten akurat jest
jednym ze słabszych transponderów.
trzeba dobrze kąt ustawić.


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32
nie wiem od czego dokładnie to zależy, ale ten akurat jest
jednym ze słabszych transponderów.

Nie znam słabszego.

Post by pawell32
trzeba dobrze kąt ustawić.

Kąt czego?
Anteny?
Dam radę coś sam i bez sprzętu coś z tym zmienić?

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by pawell32
nie wiem od czego dokładnie to zależy, ale ten akurat jest
jednym ze słabszych transponderów.

Nie znam słabszego.

Post by pawell32
trzeba dobrze kąt ustawić.

Kąt czego?
Anteny?
Dam radę coś sam i bez sprzętu coś z tym zmienić?

kąt obrotu wokół osi.
doświadczalnie, ale zależy od konwertera.


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino

Post by pawell32
trzeba dobrze kąt ustawić.

Kąt czego?
Anteny?
Dam radę coś sam i bez sprzętu coś z tym zmienić?

kąt obrotu wokół osi.

Czyli co: lewo-prawo, czy góra-dół przy ustawianiu anteny?

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by pawell32

Post by Cavallino

Post by pawell32
trzeba dobrze kąt ustawić.

Kąt czego?
Anteny?
Dam radę coś sam i bez sprzętu coś z tym zmienić?

kąt obrotu wokół osi.

Czyli co: lewo-prawo, czy góra-dół przy ustawianiu anteny?

musisz lekko obrócić konwerter wokół jego osi
patrząc od tyłu anteny zgodnie ze wskazówkami


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32
musisz lekko obrócić konwerter wokół jego osi
patrząc od tyłu anteny zgodnie ze wskazówkami

Aaaa, to to już robiłem.
Faktycznie, czasem to pomogło na jakiś czas.
Jakość z 0% skoczyła do 12% na przykład.
To i tak o wiele za mało żeby cokolwiek odebrać.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by pawell32
musisz lekko obrócić konwerter wokół jego osi
patrząc od tyłu anteny zgodnie ze wskazówkami

Aaaa, to to już robiłem.
Faktycznie, czasem to pomogło na jakiś czas.
Jakość z 0% skoczyła do 12% na przykład.
To i tak o wiele za mało żeby cokolwiek odebrać.

jaki masz konwerter?


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino

Post by pawell32
musisz lekko obrócić konwerter wokół jego osi
patrząc od tyłu anteny zgodnie ze wskazówkami

Aaaa, to to już robiłem.
Faktycznie, czasem to pomogło na jakiś czas.
Jakość z 0% skoczyła do 12% na przykład.
To i tak o wiele za mało żeby cokolwiek odebrać.

jaki masz konwerter?

Sharp który dawała Cyfra do swoich anten.
Mam jeszcze jakiś nowy konwerter, który dawała tpsa, da się go założyć w tą
samą obejmę?

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by pawell32

Post by Cavallino

Post by pawell32
musisz lekko obrócić konwerter wokół jego osi
patrząc od tyłu anteny zgodnie ze wskazówkami

Aaaa, to to już robiłem.
Faktycznie, czasem to pomogło na jakiś czas.
Jakość z 0% skoczyła do 12% na przykład.
To i tak o wiele za mało żeby cokolwiek odebrać.

jaki masz konwerter?

Sharp który dawała Cyfra do swoich anten.
Mam jeszcze jakiś nowy konwerter, który dawała tpsa, da się go założyć w
tą samą obejmę?

tak, srednica ta sama, zamień je.

pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino

Post by pawell32
jaki masz konwerter?

Sharp który dawała Cyfra do swoich anten.
Mam jeszcze jakiś nowy konwerter, który dawała tpsa, da się go założyć w
tą samą obejmę?

tak, srednica ta sama, zamień je.

Zero rezultatu.
Zresztą to też Sharp, tyle że trochę mniejszy.
Ten z Cyfry ma ze 3-4 lata.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Sharp który dawała Cyfra do swoich anten.

Mam takiego Sharpa do odbioru Astry. Ma już swoje lata (nie wiem ile -
dostałem po poprzednim właścicielu domu) - ale pewnie pociągnie dłużej
niż te współczesne wynalazki z szumami 0,00000001 dB ;-)

[a***@poczta.pl]

a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.

tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

[Bartłomiej Zieliński]

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.

Rzeczywiście mam wpisane 11504V, to w granicach tolerancji. O ile
pamiętam, pod koniec "życia" analogowego TVN odbiór był już kiepski,
wcześniej bywało lepiej.

Post by a***@poczta.pl
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

W sumie nie wiem czy konkretnie TnK ma coś wspólnego, może o tyle, że
należy do dzierżawcy transpondera będącego przedmiotem dyskusji.
Natomiast programy z niego nadawane nie są chyba tylko w TnK, tym
bardziej, że są tam też programy niedostępne w tej ofercie.

[a***@poczta.pl]

On Mon, 01 Jun 2009 17:41:36 +0200, Bartłomiej Zieliński

Post by Bartłomiej Zieliński

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.

Rzeczywiście mam wpisane 11504V, to w granicach tolerancji. O ile
pamiętam, pod koniec "życia" analogowego TVN odbiór był już kiepski,
wcześniej bywało lepiej.

Post by a***@poczta.pl
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

W sumie nie wiem czy konkretnie TnK ma coś wspólnego, może o tyle, że
należy do dzierżawcy transpondera będącego przedmiotem dyskusji.
Natomiast programy z niego nadawane nie są chyba tylko w TnK, tym
bardziej, że są tam też programy niedostępne w tej ofercie.

Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.

[pawell32]

Post by a***@poczta.pl
On Mon, 01 Jun 2009 17:41:36 +0200, Bartłomiej Zieliński

Post by Bartłomiej Zieliński

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.

Rzeczywiście mam wpisane 11504V, to w granicach tolerancji. O ile
pamiętam, pod koniec "życia" analogowego TVN odbiór był już kiepski,
wcześniej bywało lepiej.

Post by a***@poczta.pl
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

W sumie nie wiem czy konkretnie TnK ma coś wspólnego, może o tyle, że
należy do dzierżawcy transpondera będącego przedmiotem dyskusji.
Natomiast programy z niego nadawane nie są chyba tylko w TnK, tym
bardziej, że są tam też programy niedostępne w tej ofercie.

Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.

TP16 11508 V

TVN Warszawa, TVN Lingua, Religia TV, N Sport, TVP Sport
FilmBox Polska, Mediaguard 2, FilmBox Extra Polska,
FilmBox Family

po co dreambox, wystarczy dobry miernik i widać że jest słabszy
o jakieś 35% i jak widać ze spisu oferta nie tylko dla tnk, ale
n i c+.


pawell

[a***@poczta.pl]

Post by pawell32

Post by a***@poczta.pl
Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.

po co dreambox, wystarczy dobry miernik i widać że jest słabszy
o jakieś 35%

bo J.P. robil to profesjonalnie (zrzut do pliku, wykresy). Z miernika
mach tylko chwilowe stan a za pomoca DM wszystko bylo zarejstrowane i
moglby byc taki transponder dlugo monitorowany.

[pawell32]

Post by a***@poczta.pl

Post by pawell32

Post by a***@poczta.pl
Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.

po co dreambox, wystarczy dobry miernik i widać że jest słabszy
o jakieś 35%

bo J.P. robil to profesjonalnie (zrzut do pliku, wykresy). Z miernika
mach tylko chwilowe stan a za pomoca DM wszystko bylo zarejstrowane i
moglby byc taki transponder dlugo monitorowany.

chyba, że tak.


pawell

[Jerzy Pastusiak]

witaj adresss ,

Post by a***@poczta.pl
Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny
na tej grupie i pomierzy ten transponder za pomoca
swojego Dreamboxa.

oki , jak tylko skonczy sie zabojczy semestr , ...

na razie ledwo zyje , nawet potrolowac nie mam zdrowia , ...

a fajnych tematow sporo , np. taki dyslektyk remóś , co mu
przecinki w muzgu mieszajom :
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&feature=related&v=MWcMmmtNk_A

co do transpondera HB, tp 16, 11508 V:
http://www.lyngsat.com/hotbird.html

to niewykluczone, ze ma on cos wspolnego z poprzednio
dyskutowanym transponderem 11521 V:
Loading Image...

moze byc tez czestotliwosc felerna i sa zaklocenia z innego
satelity { do wyboru: z innej satelity ;-) }

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
to niewykluczone, ze ma on cos wspolnego z poprzednio
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tvnhd.gif
moze byc tez czestotliwosc felerna i sa zaklocenia z innego
satelity { do wyboru: z innej satelity ;-) }

Ale jak to się dzieje że klienci psioczą, a te młotki z tvn uparcie na tym
właśnie transponderze puszczają swoje sztandarowe programy?
Dopóki tego nie naprawią to ja TnK nie przedłużę i nawet złotówki nie
wpłacę.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by Jerzy Pastusiak
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
to niewykluczone, ze ma on cos wspolnego z poprzednio
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tvnhd.gif
moze byc tez czestotliwosc felerna i sa zaklocenia z innego
satelity { do wyboru: z innej satelity ;-) }

Ale jak to się dzieje że klienci psioczą, a te młotki z tvn uparcie na
tym właśnie transponderze puszczają swoje sztandarowe programy?
Dopóki tego nie naprawią to ja TnK nie przedłużę i nawet złotówki nie
wpłacę.

o jakich sztandarowych ty mówisz?
najważniejsze są na 11393.
poza tym pisałem, ja stosuje konwertery trix`a i na prawdę nie mam
problemów z tym transponderem. u siebie mam ant. 60 i konwerter
quad i nie tnie, choć unikam anten 60 i stosuje 80.
warunek - dobrze ustawiona.
gdybym mieszkał blisko ciebie to bym ci ustawił gratis,
dokupiłbyś ewentualnie konwerter i przestałbyś narzekać.


pawell

[Bartłomiej Zieliński]

o jakich sztandarowych ty mówisz? najważniejsze są na 11393.

Może niektórzy mają TnK dla sportu w sensie oglądania sportu (nSport i
TVP Sport lecą na 11508V), a nie uprawiania konkurencji "ustawianie
anteny" ;-)

[pawell32]

Post by Bartłomiej Zieliński

o jakich sztandarowych ty mówisz? najważniejsze są na 11393.

Może niektórzy mają TnK dla sportu w sensie oglądania sportu (nSport i
TVP Sport lecą na 11508V), a nie uprawiania konkurencji "ustawianie
anteny" ;-)

wiem, że dla sportu bo wspominał.
a ja staram się pomóc.


pawell

[Bartłomiej Zieliński]

Post by pawell32
wiem, że dla sportu bo wspominał.
a ja staram się pomóc.

U mnie z rana daje się odbierać obraz z tego transpondera. Natomiast
około 17:00-19:00 jest "kaszanka", w innych porach nie sprawdzałem.
BTW, ostatnio problemy mam też z 11471V - w poniedziałek jeszcze coś
było, ale od kiedy zaprogramowałem dla dzieciaków chwilowo odkodowany
Nick Polska, cały transponder padł i nie złapałem go do dziś - zresztą
chyba jest wyłączony. Dobrze, że Nick Polska nadaje też z 11117V (o czym
można przeczytać na pl.kingofsat.net, ale na www.lyngsat.com już nie).

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
Ale jak to się dzieje że klienci psioczą, a te młotki z tvn uparcie na
tym właśnie transponderze puszczają swoje sztandarowe programy?
Dopóki tego nie naprawią to ja TnK nie przedłużę i nawet złotówki nie
wpłacę.

o jakich sztandarowych ty mówisz?

NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
Nie mogą go zamienieć z TVN Style np?

Post by pawell32
najważniejsze są na 11393.

Eee tam.
Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dostępu do TVN, który mają gratis
skądkolwiek.

Post by pawell32
gdybym mieszkał blisko ciebie to bym ci ustawił gratis,
dokupiłbyś ewentualnie konwerter i przestałbyś narzekać.

Nie jestem przekonany, że aż tak zależy mi na Nsport, żeby COKOLWIEK
dokupować.

[pawell32]

Post by Cavallino
Eee tam.
Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dostępu do TVN, który mają gratis
skądkolwiek.

nie tak do końca, często jest słaby sygnał z naziemnej.

pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
Eee tam.
Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dostępu do TVN, który mają gratis
skądkolwiek.

nie tak do końca, często jest słaby sygnał z naziemnej.

Czepiasz się szczegółów, a chodzi o to czy kupią, a nie jaki mają sygnał.
TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?

[Jingiel]

Post by Cavallino
Czepiasz się szczegółów, a chodzi o to czy kupią, a nie jaki mają sygnał.
TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?

Widze, szcegolnie jak nie jestem fanem pilki :))


Jingiel

[Cavallino]

Post by Jingiel

Post by Cavallino
Czepiasz się szczegółów, a chodzi o to czy kupią, a nie jaki mają sygnał.
TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?

Widze, szcegolnie jak nie jestem fanem pilki :))

To na tvn szkoda kasy w ogóle.

[Jingiel]

Post by Cavallino
To na tvn szkoda kasy w ogóle.

Nie dla wszystkich. Nie wciagaj wszystkich pod wspolny mianownik.


Jingiel

[Cavallino]

Post by Jingiel

Post by Cavallino
To na tvn szkoda kasy w ogóle.

Nie dla wszystkich. Nie wciagaj wszystkich pod wspolny mianownik.

Ale ja mówię za siebie, a nie za wszystkich.
Nie mam stanowiska rzecznika prasowego narodu.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by Jingiel

Post by Cavallino
Czepiasz się szczegółów, a chodzi o to czy kupią, a nie jaki mają sygnał.
TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?

Widze, szcegolnie jak nie jestem fanem pilki :))

To na tvn szkoda kasy w ogóle.

na piłke tym bardziej.
sama korupcja, nie dawno skusiłem sie na mecz w rozgrywkach
europejskich. nawet w półfinale przekręty sędziowskie.


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
To na tvn szkoda kasy w ogóle.

na piłke tym bardziej.

No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.

[pawell32]

Post by Cavallino
No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.

zakończmy na tym ten wątek.


pawell

[Bartłomiej Zieliński]

Post by pawell32

Post by Cavallino
No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.

zakończmy na tym ten wątek.

To może jako podsumowanie przypomnijmy słynne zdanie Juliana Tuwima:
"Telewizja to genialny wynalazek. Wystarczy nacisnąć czerwony guzik i...
już nic nie ma!"

[Bartłomiej Zieliński]

Post by pawell32

Post by Cavallino
No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.

zakończmy na tym ten wątek.

To może jako podsumowanie przypomnijmy słynne zdanie Juliana Tuwima:
"Telewizja to genialny wynalazek. Wystarczy nacisnąć czerwony guzik i...
już nic nie ma!"

[pawell32]

Post by Cavallino
No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.

zakończmy na tym ten wątek.


pawell

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.

Ale wtedy musisz płacić abonament platformie, a tu zapłacisz raz 49 zł i
masz TVN, jeśli nie forever, to przynajmniej do końca obowiązywania
oferty (coś koło 2016).

Post by Cavallino
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?

Owszem - na TVN bywają ciekawe filmy, a na nSport?
A na TVN7 leciała niedawno "Ucieczka do zwycięstwa", to dopiero był
kawałek ciekawej piłki!

[Cavallino]

Post by Cavallino
NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?
Owszem - na TVN bywają ciekawe filmy

Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?

Post by Cavallino
, a na nSport?

Ciekawe mecze.
Na żywo, nie sprzed lat.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?

Niektórzy wolą odgrzewane kotlety od sportu na żywo. Zresztą, czy sport
przed TV jest na żywo?

[Cavallino]

Post by Cavallino
Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?
Niektórzy wolą odgrzewane kotlety od sportu

Oczywiście szanujemy ich. ;-)
Ja od odgrzewanych kotletów to wolę spacer.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
Nie mogą go zamienieć z TVN Style np?

"Bardzo dobre pytanie, ale niestety nie do mnie" (jak powiedział Adam
Michnik w roku bodaj 1990 w odpowiedzi na pytanie "na co liczy Wałęsa) ;-)

Post by Cavallino
Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dostępu do TVN, który mają gratis
skądkolwiek.

Nie do końca gratis, a już zupełnie nie skądkolwiek. Nie do końca
gratis, bo w wielu miejscach wymaga lepszej anteny (lub pewnych nakładów
na TnK), a nie skądkolwiek, bo w wielu miejscach TVN-u po prostu nie ma
inaczej jak tylko z nieba. Poza tym w TnK jest jeszcze TNV7.

[BearBag]

mam antene ustawioną na oko w 5 minut, nawet nie chcialo mi sie
ustawiac wszystkiego na 99%, jest chyba 60-70% a nawet w czasie
ulewnego deszczu i porewistego wiatru nie mam problemow z tym
transponderem. Antena nie wieksza niz 65cm, konwerter quad, na dwoch
telewizorach gdzie jest TNK zero problemow. Wiec mysle ze to kwestia
ustawien anteny a nie wina transpondera. Jest on troche slabszy od
innych ale nie zadnych zaklocen. Zreszta znam mase osob z TNK i nikt
nie zglaszal jakis problemow.

[Bartłomiej Zieliński]

Wiec mysle ze to kwestia ustawien anteny a nie wina transpondera.

Jeśli jest słabszy od innych, to trochę jego winy jest. Ale pewnie
niedługo przejdę się na dach poruszać anteną, zobaczymy. Dzięki za info.

[Jerzy Pastusiak]

Witam Wszystkich Serdecznie.

On Wed, 3 Jun 2009, Bartłomiej Zieliński wrote:
| Użytkownik BearBag napisał:
| > Wiec mysle ze to kwestia ustawien anteny a nie wina transpondera.
|
| Jeśli jest słabszy od innych, to trochę jego winy jest. Ale pewnie niedługo
| przejdę się na dach poruszać anteną, zobaczymy. Dzięki za info.

Chyba ustawienie anteny.

U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie
okolo 5dB (antena 80cm ,HB na zezie):
Loading Image...
Loading Image...

ze stron:
[SNR ,BER ,AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/

i
[Zezowanie w trzech kierunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/4lnb.htm

Czyli zgodnie z:
[EIRP . Antena ,czy LNB ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/fkalk.html

powinienem móc odbierac bez zaklocen ,nawet na antenie 50 cm.

Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
az 12.5dB.

Jutro postaram sie zrobic zapis kilkunastogodzinny.

Pzdr.J.P.
Szczecin ,zachmurzenie umiarkowane - gwiazd nie widac
,deszcz nie pada.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
***@dm600pvr:~> more 3Jun23_08_55.csv
;;Wed Jun 3 23:08:55 CEST 2009

;Name :;TVN Warszawa
;Sat. :;HotBird6/7A/8 (13.0E)
;Freq. :;'11506
;Pol. :;Vertical
;FEC :;'3/4

Nr;Time;AGC;AGC%;SNR;SNR%;snr100*dB;BER;status;sig;lock;fec
1;23:08:56;57595;87;57294;87;1041;0;7b;1;1;1
2;23:09:01;57587;87;57300;87;1041;0;7b;1;1;1

-=-=-=-
czyli:
AGC = 87%
SNR% = 87%
snr_dB = 10.41dB

SNR min. dla FEC=3/4 wynosi ~5.3dB.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Jerzy Pastusiak
Chyba ustawienie anteny.
U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie

[...]

Post by Jerzy Pastusiak
Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
az 12.5dB.

No cóż, ostatnio grzebałem przy antenie 3 lata temu, może warto
skorygować jej ustawienie, ale z drugiej strony - jak wynika z Twoich
danych - rzeczywiście omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
Dzięki i pozdrawiam,

[Jerzy Pastusiak]

jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.

Tak, o ~2 dB.

Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
[Wykresy zmian SNR i BER]
Loading Image...

ze strony (na samym dole):
[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/

Jak widac na obrazku, przy zapisie od 8:45 do 19:00,
SNR zachowuje sie bardzo stabilnie, spadajac do 7,8 dB
przy silnej burzy (BER ~ 28).

Wartosci minimalne znosnego odbioru dla FEC=3/4, wyznaczone
praktycznie, to SNR ~ 5,5 dB ; BER ~ 10 000.

Dla anteny 65 cm, SNR bedzie o 2 dB slabszy - wiec na
styku, przy chmurach burzowych.

Czyli sygnal jest slaby, ale z zapasem - przynajmniej
dzisiaj i w Szczecinie.

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak

jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.

Tak, o ~2 dB.
Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet

Na 80-tce.
Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by Jerzy Pastusiak

jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.

Tak, o ~2 dB.
Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet

Na 80-tce.
Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.

ja mam 60 i nie zrywa.
ale 60-tka 60-tce nierówna, pamietaj.

pawell

[Jerzy Pastusiak]

Post by pawell32
ja mam 60 i nie zrywa.

dobra, dobra, ... :-)

przed chwila wyprobowalem ten transponder na antenie 35 cm:
[Antena kempingowa 35cm]
http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762

konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
[INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/

na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.

inne transpondery ~ 8 dB.

czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
thor/intelsat 0.8W.

poniewaz mala antena szeroko widzi, ustawienie zajelo
30 s.

jp
___________________________________
On Fri, 5 Jun 2009, pawell32 wrote:

| Cavallino pisze:
| > Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <***@sci.pam.szczecin.pl> napisał w
| > wiadomości news:***@sci.pam.szczecin.pl...
| > > > jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
| > > > omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
| > >
| > > Tak, o ~2 dB.
| > >
| > > Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
| > > przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
| >
| > Na 80-tce.
| > Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.
|
| ja mam 60 i nie zrywa.
| ale 60-tka 60-tce nierówna, pamietaj.
|
| pawell

[Jerzy Pastusiak]

On Fri, 5 Jun 2009, Jerzy Pastusiak wrote:
| czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
| thor/intelsat 0.8W.

Należy dodać, że na antenie 1.1 m.

jp

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
[Antena kempingowa 35cm]
http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762
konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
[INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/
na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.
inne transpondery ~ 8 dB.

No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?

[Jerzy Pastusiak]

Witaj.

Post by Cavallino
No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?

-*-
Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.

Wartosc, poziom sygnalu - SL, AGC, jest mniej istotna:
[Sygnały - SL, SQ, FEC - co to jest?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/sygnaly.html

Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!
Dlugo by o tym pisac dlaczego.

-*-
Dziury w charakterystyce LNB.
Przykladowo "super LNB" - 119 zł:
[Inverto IDLB-TWNL40-ULTRA-OPP]
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=1119

jak sie dokladniej przyjrzec:
http://inverto.tv/downloads/support.php?id=111

to moze mieć:
"Noise Figure 0.2dB typ. (0.7dB max.)"

Czyli z anteny 80 cm robi sie 65 cm.

A taki "Konwerter Invacom TWH-031" - 219 zł
Noise Figure 0.3dB typical:
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=351

ma metryczke, wiec wiadomo.

-*-
Lokalizacja - Szczecin ma dobra.

-*-
Precyzja ustawienia anteny, drzewa, ...

-*-
Kabel, zle skrecone F-ki, ...

...

-=-=-=-

Post by Cavallino
a WSZYSTKIE inne bez problem

Bo sa o ~2dB silniejsze.

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
Witaj.

Post by Cavallino
No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?

-*-
Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.

Żebym jeszcze wiedział co do mnie mówisz.
Czym to można podejrzeć (na kompie) tak żeby widzieć rezultat każdego
drobnego ruchu?
Podgląd w jednym z programów mam tylko na siłę i jakość sygnału.

Mów tak jak krowie na rowie - czym kręcić, czaszą, konwerterem, prawo-lewo,
góra-dół?

Post by Jerzy Pastusiak
Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!

Rozumiem, że chodzi o przekręcanie kowertera w obejmie.
Już próbowałem, ale bez rezultatu.

[a***@poczta.pl]

On Sat, 6 Jun 2009 00:04:59 +0200, "Cavallino"

Post by Cavallino

Post by Jerzy Pastusiak
Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.

Żebym jeszcze wiedział co do mnie mówisz.
Czym to można podejrzeć (na kompie) tak żeby widzieć rezultat każdego
drobnego ruchu?
Podgląd w jednym z programów mam tylko na siłę i jakość sygnału.
Mów tak jak krowie na rowie - czym kręcić, czaszą, konwerterem, prawo-lewo,
góra-dół?

SNR - stosunek sygnalu do szumu - sygnal (poziom) uzyteczny powinien
byc wiekszy niz poziom szumu (im wiecej tym lepiej). Jak sygnal jest
zblizony poziomem do szumu, to zle. Sa wtedy problemy z rozroznianiem
przed demodulator synalu i brakuje ....bitow do dalszej obrobki lub sa
przeklamania, a wtedy jest duzy BER - czyli poziom bledow (tuner
odbierajac bity, oblicza sumy kontrolne i je sprawdza. Jak cos nie
gra, to wtedy probuje skorygowac. Czym? W sygnale (strumieniu sa bity
nadmiarowe FEC 1/2 to duzo takich bitow a 7/8 malo. Wiec jak jest
slaby sygnal z satelity (mala czasza, slaby transponder, zle
ustawienia), to przy FEC 1/2 sa sanse na poprawny odbior, a przy FEC
7/8 juz nie. Biorac wieksza czasze idziesz w kierunku polepszenie SNR
i obnizenia BER, wiec mniej gubisz bitow i sa wtedy wieksze szanse na
lepszy odbior (nawet przy FEC 7/8). Wykresy na stronie J.P.

J.P. pisze np. ze ma zapas 2 dB (na jakims tam sprzecie), czyli bedzie
mial poprawny odbior nawet jak sygnal z transpondera bedzie sie
zmniejszal. Jezeli zejdzie ponizej to bedzie tzw. pikseloza lub zaniki
totalne obrazu. Oczywiscie aby cos takiego mierzyc, to trzeba miec odp
sprzet (J.P wykorzystuje DreamBox). Inny sprzet, to profesjonalny
miernik dvb-s (ale to juz kupa kasy). N-boxy pokazuja BER a inne to
juz nie wiem.

wiec duza czasza, mniej szumiacy konwerter, dokladnosc ustwienia
czaszy,konwerter (w ognisku) i skos - daja efekt w lepszej jakosci
sygnalu (SNR wiekszy odstep od szumow) i zmniejszenia BER (lepsza
jakosc). A na FEC to juz my nie mamy wplywu, bo to zalezy od
operatora. Jak ktos nadaje z FEC 7/8 tzn oszczedza. Taka to jest ta
cyfrowa telewizja, ze wszedzie moga oszczedzac - czyli robic abonentow
w ch...... W analogowej tak juz nie bylo.

Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by a***@poczta.pl
Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Moim zdaniem całkiem niezłe wyjaśnienie dla początkujących. Pominąłeś
tylko wpływ tłumienności kabla, co przy około-gigahercowych
częstotliwościach (między konwerterem a tunerem) ma już niestety spore
znaczenie. Dodatkowe tłumienie wprowadzają przełączniki konwerterów, a
nawet złącza F, nawet porządnie wykonane. A podobno nawet zbyt duża
długość żyły środkowej na końcu kabla zwiększa tłumienie, czyli osłabia
sygnał.

[a***@poczta.pl]

On Sat, 06 Jun 2009 20:35:03 +0200, Bartłomiej Zieliński

Post by Bartłomiej Zieliński

Post by a***@poczta.pl
Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Moim zdaniem całkiem niezłe wyjaśnienie dla początkujących. Pominąłeś
tylko wpływ tłumienności kabla, co przy około-gigahercowych
częstotliwościach (między konwerterem a tunerem) ma już niestety spore
znaczenie. Dodatkowe tłumienie wprowadzają przełączniki konwerterów, a
nawet złącza F, nawet porządnie wykonane. A podobno nawet zbyt duża
długość żyły środkowej na końcu kabla zwiększa tłumienie, czyli osłabia
sygnał.

masz racje, ale nie chcialem sie rozpisywac.

Generalnie kazdy element toru ma bardzo duze znaczenie, gdy mamy
warunki graniczne - np. gdybysmy chcieli odbierac Astra 2D, wtedy
liczy sie wszystko (ulamki dB tlumienia toru przesylowego - kabel,
zlaczki, ulamki dB wzmocnienia anteny i takze glowica/demodulator - bo
tu caly czas mamy do czynienia z sysgnalem analogowym, bo dopiero za
demodulatorem sa bity, ktore juz kazdy tuner obrobi.

Generalnie trzeba wyznawac zasade, ze "z gowna bata nie ukrecisz",
czyli zaczynajac od czaszy, ktora powinna byc odpowiednio duza, aby
miec zapas w "sygnale", a pozniej to juz tylko jest tlumiony i
zaszumiany (np. przez konwerter).

Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
przesylowym). Tu tez mozna sie rozpisac.

[Cavallino]

Post by a***@poczta.pl
Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
przesylowym).

Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?

To zależy w czym jest problem. Anteny siatkowe działają (mniej więcej)
na zasadzie bardzo słabej anteny z silnym wzmacniaczem. Natomiast anteny
kierunkowe w pewnym sensie same "wzmacniają" sygnał, nawet jeśli nie
mają zamontowanego wzmacniacza aktywnego. Oczywiście może to spowodować,
że poziom sygnału będzie za słaby do prawidłowego odbioru. Wtedy
najlepiej wmontować przedwzmacniacz do puszki anteny - można też
zastosować wzmacniacz "na końcu" kabla, tj. przy TV. Różnica taka, że
przedwzmacniacz wzmacnia sygnał o lepszym SNR, bo nie wlicza się jeszcze
strat na kablu. Oczywiście te straty potem też się pojawią, ale
przynajmniej szum wprowadzony przez kabel nie będzie wzmocniony.

[Cavallino]

Post by Cavallino
Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?
To zależy w czym jest problem. Anteny siatkowe działają (mniej więcej) na
zasadzie bardzo słabej anteny z silnym wzmacniaczem.

Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.

Post by Cavallino
Natomiast anteny kierunkowe w pewnym sensie same "wzmacniają" sygnał, nawet
jeśli nie mają zamontowanego wzmacniacza aktywnego.

Sygnał z tej logarytmicznej wcale nie jest lepszy niż z siatkowej (obie bez
wzmacniacza).
Gdyby nie to, że kupiłem ją 500 km dalej i nie opłaca się oddawać (przy tej
cenie 35 zł), to bym ją już zdjął ze ściany, bo za wiele nie daje.

Post by Cavallino
Różnica taka, że przedwzmacniacz wzmacnia sygnał o lepszym SNR, bo nie
wlicza się jeszcze strat na kablu.

Próbowałem wzmiacniacza przy końcówce anteny logarytmicznej - rezultat
żaden, chodził gorzej niż obecny, wewnętrzny.

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.

[...]

Pisałem o przypadku ogólnym. Gdybym mieszkał bliżej Ciebie to może bym
zajrzał zobaczyć co jest nie tak i może sam się czegoś jeszcze nauczył ;-)

[Cavallino]

Post by Cavallino
Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.

[...]

Post by Cavallino
Pisałem o przypadku ogólnym. Gdybym mieszkał bliżej Ciebie to może bym
zajrzał zobaczyć co jest nie tak i może sam się czegoś jeszcze nauczył ;-)

Obstawiam wysokość posadowienia, w kierunku w który patrzy antena naziemna
jest dach sąsiada, a dalej drzewa (na jej wysokości).

[Bartłomiej Zieliński]

Post by Cavallino
Obstawiam wysokość posadowienia, w kierunku w który patrzy antena
naziemna jest dach sąsiada, a dalej drzewa (na jej wysokości).

Jeśli obiekty te są w strefach Fresnela, to dość prawdopodobna przyczyna.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_Fresnela

[Jerzy Pastusiak]

On Mon, 8 Jun 2009, Cavallino wrote:
| Obstawiam wysokość posadowienia, w kierunku w który patrzy antena naziemna
| jest dach sąsiada, a dalej drzewa (na jej wysokości).

Sprobuj oszacowac kat uniesienia (elewacje) przeszkody, jak pisalem
poprzednio:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/c73f31a150c7762d?hl=pl

Czyli, musisz oszacowac, czy nic Ci nie przeszkadza na elewacji ~30st.
[Czy przeszkoda przesłania satelitę ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/test/

Sadze, ze jezeli umiescisz antene ~60 cm wyzej, wszysko bedzie OK.

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
| Obstawiam wysokość posadowienia, w kierunku w który patrzy antena naziemna
| jest dach sąsiada, a dalej drzewa (na jej wysokości).
Sprobuj oszacowac kat uniesienia (elewacje) przeszkody, jak pisalem
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/c73f31a150c7762d?hl=pl

Nie mam żadnych przeszkód w pionie, kompletnie nic.

[Jerzy Pastusiak]

Post by a***@poczta.pl
Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Kawal dobrej roboty.
Dzieki.

Wazne sa tez uwagi Bartłomieja dotyczace kabla.

Anglicy co maja duza wilgotnosc powietrza, ciagle
mi wypominali, ze nie izoluje tasma F-ek.

Kabel im moknie, wciaga wode i traci parametry.
Ja to mam "wydmuchów", wiec co namoknie, to wyparuje.

-=-=-=-
Wiec, dzisaj po poludniu, w Szczecinie niezle lało.
Padly mi w wiekszosci programy na "Thor & Intelsat 10-02
at 0.8W"

Uruchomilem zestaw DM600pvr, antena 35 cm z dobrym LNB,
(Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB).

Ustawilem precyzyjnie (wazne) antenke-malenstwo, przy
pomocy programu "adenin's Satfinder" na HB:

http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/thread.php?threadid=69364

i sie zdziwilem.

Szatkowaly:
"Viva Polska" - 11075 V tp 128 - 5,3 dB;
"TV Moda" - 11179 H tp 133 - 5,4 dB.

Bez problemu odbieralem, dyskutowany transponder:
"TVN Warszawa" - 11508 V tp 16 - 6,2 dB.

Bardzo silne byly transpondery:
"TVP Kultura" - 11488 H tp 15 - ~8 dB
"Edusat" - 10796 V tp 114 - 8,4 dB.

http://www.lyngsat.com/hotbird.html

Pzdr.J.P.

-=-=-=-=-
Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
[POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
http://www.satacademy.eu/

[anteny satelitarne]
http://jackysat.prv.pl/

jp

[a***@poczta.pl]

On Sat, 6 Jun 2009 23:17:40 +0200, Jerzy Pastusiak

Post by Jerzy Pastusiak

Post by a***@poczta.pl
Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Kawal dobrej roboty.
Dzieki.

jakos tak wyszlo i pewnie daloby sie to troche lepiej napisac. Poza
tym lubie przekazywac swoja wiedze (jak sie troche na czyms znam).

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
[POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
http://www.satacademy.eu/
[anteny satelitarne]
http://jackysat.prv.pl/

Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne ustawienie
(zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj 13:02 dla
Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
A jak nie było sygnału tak nie ma.
Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę, bo
jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo może
jednak to pomoże.

[Jerzy Pastusiak]

On Sun, 7 Jun 2009, Cavallino wrote:
| Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne ustawienie
| (zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj 13:02 dla
| Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
| A jak nie było sygnału tak nie ma.

Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).
Mozesz kierunek HB wyznaczyc dokladnie, np.:
Loading Image...

Natomiast, elewacja slonca w czerwcu, jest dwa razy wyzsza (slonce
jest bardzo wysoko na niebosklonie - Poznan, 60 st.), niz elewacja
HB (Poznan, HB, 30 st.):
[Obliczanie Azymutu , Elewacji i Skosu]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/

Łuk słońca pokryje linie satelitów stacjonarnych, dopiero ~12 pazdz.:
[Dwa razy rocznie - czyli talerz w trudnych warunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html

Czyli, musisz oszacowac czy nic Ci nie przeszkadza na wysokości ~30st.
[Czy przeszkoda przesłania satelitę ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/test/

| Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę, bo
| jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo może
| jednak to pomoże.

Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?

Mozesz tez dac wieksza antene:
Loading Image...

Mnie, przykladowo, kierunek Thora - 1stW, przeslania jakis kominek:
Loading Image...

Wiec czesc uzyteczna anteny to tylko okolo 30%, a dodatkowo dochodza
szumy (zaklocenia) od budynku i przyslony-kominka.

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).

O tym piszę.
Elewacja jest ustawiona na 30 stopni (przez instalatora), więc tu chyba nie
ma problemu.

Post by Jerzy Pastusiak
| Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę, bo
| jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo może
| jednak to pomoże.
Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?

Ja nawet nie wiem czy cała antena widzi HB prawidłowo, czy tylko jej część.
Ale o tej 13 była cała w słońcu, więc chyba jest ok.
Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodziło.

[Jerzy Pastusiak]

On Mon, 8 Jun 2009, Cavallino wrote:

| Ja nawet nie wiem czy cała antena widzi HB prawidłowo, czy tylko jej część.
| Ale o tej 13 była cała w słońcu, więc chyba jest ok.

Absolutnie NIE!

Tylko: "Dwa razy w roku - około 1 marca i 12 października":
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html

Przykladowo: 12.10.2009, o 12:57 slonce wskazuje elewacje (uniesienie)
satelity z dokladnoscia ~0,1 st., ale juz 12.10.2009 jest ~4 st. powyzej
HB, a to jest bardzo duzo i pomiar jest niewazny.

Natomiast jezeli antena widzi slonce o 12:56, 22.10.2009, to slonce
jest ~4 st. ponizej satelity, wiec jest szansa, ze budynek nie
przeslania anteny.

[Kiedy Słońce wskazuje satelitę]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html

Post by Cavallino
Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodziło.

NIEPRAWDA!

Jezeli bedzie na styku, to antena widzi satelite czescia anteny.
Czyli sygnal jest oslabiony.
Jak w linku wyzej, czesc: "B. Antena za węgłem".

Sprobuj przeczytac uwaznie moj poprzedni post.

Pzdr.J.P.

[Cavallino]

Post by Jerzy Pastusiak
| Ja nawet nie wiem czy cała antena widzi HB prawidłowo, czy tylko jej część.
| Ale o tej 13 była cała w słońcu, więc chyba jest ok.
Absolutnie NIE!
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
Przykladowo: 12.10.2009, o 12:57 slonce wskazuje elewacje (uniesienie)
satelity z dokladnoscia ~0,1 st., ale juz 12.10.2009 jest ~4 st. powyzej
HB, a to jest bardzo duzo i pomiar jest niewazny.

Ale ja z elewacją nie mam problemu, antena wisi po południowo-zachodniej
stronie domu.
Problem może stanowić co najwyżej azymut.

Post by Jerzy Pastusiak

Post by Cavallino
Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodziło.

NIEPRAWDA!
Jezeli bedzie na styku, to antena widzi satelite czescia anteny.
Czyli sygnal jest oslabiony.

No o tym pisałem, mówiąc że spróbuję jeszcze przestawić czaszę w lewo, jak
mi się uda oddalić maszt od ściany (jest bliżej niż promień czaszy, więc
fizycznie już jej przesunąć nie mogę).
Ruch w prawo nawet o kilka cm powoduje utratę sygnału, więc na logikę ruch w
lewo może spowodować że 11508 zacznie działać.
Przy czym kanały HD Cyfry TEŻ są kłopotliwe i jeśli by sygnał był za słaby
to by się cięły, a nic takiego (przy dobrej pogdzie) się nie dzieje.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by Jerzy Pastusiak
[POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
http://www.satacademy.eu/
[anteny satelitarne]
http://jackysat.prv.pl/

Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne
ustawienie (zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj
13:02 dla Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
A jak nie było sygnału tak nie ma.
Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę,
bo jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo
może jednak to pomoże.

zmień na większą, bo nabiegasz się, napocisz, a myślę że to szkoda
twojego czasu, jak nie masz miernika.
większą szybciej ustawisz i będziesz miał zapas.


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę,
bo jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo
może jednak to pomoże.

zmień na większą, bo nabiegasz się, napocisz, a myślę że to szkoda
twojego czasu, jak nie masz miernika.

Tyle że przy większej koszty samej zamiany będą większe niż wartość tego co
chcę w ten sposób uzyskać, dla niej już dłuższe śruby nie wystarczą, trzeba
by kupować przedłużkę do masztu, bulić instalatorowi za zmianę anteny, w
sumie bez sensu.
Aż tak mi na tym nsport już nie zależy, w końcu Puchar Polski już się
skończył, następny ciekawy może być za rok.
Nie widzę powodów dla których to ja miałbym coś inwestować, skoro chodzi mi
wszystko z wyjątkiem jednego badziewnego transpondera.
Niech sobie TnK zainwestuje w jego zmianę, skoro chce mojej kasy.

Za śruby zapłacę max kilka zł, więc to jeszcze by przeszło.

[pawell32]

Post by Cavallino

Post by pawell32

Post by Cavallino
Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie
mogę, bo jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i
spróbuję, bo może jednak to pomoże.

zmień na większą, bo nabiegasz się, napocisz, a myślę że to szkoda
twojego czasu, jak nie masz miernika.

Tyle że przy większej koszty samej zamiany będą większe niż wartość tego
co chcę w ten sposób uzyskać, dla niej już dłuższe śruby nie wystarczą,
trzeba by kupować przedłużkę do masztu, bulić instalatorowi za zmianę
anteny, w sumie bez sensu.
Aż tak mi na tym nsport już nie zależy, w końcu Puchar Polski już się
skończył, następny ciekawy może być za rok.
Nie widzę powodów dla których to ja miałbym coś inwestować, skoro chodzi
mi wszystko z wyjątkiem jednego badziewnego transpondera.
Niech sobie TnK zainwestuje w jego zmianę, skoro chce mojej kasy.
Za śruby zapłacę max kilka zł, więc to jeszcze by przeszło.

lepiej będzie jak sprzedaż antene i przestaniesz narzekać
i doszukiwać się winy u innych, a nie u siebie.


pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
Nie widzę powodów dla których to ja miałbym coś inwestować, skoro chodzi
mi wszystko z wyjątkiem jednego badziewnego transpondera.
Niech sobie TnK zainwestuje w jego zmianę, skoro chce mojej kasy.
Za śruby zapłacę max kilka zł, więc to jeszcze by przeszło.

lepiej będzie jak sprzedaż antene

A co mnie obchodzi, co dla Ciebie będzie lepiej?
Nie musisz odpowiadać, zwłaszcza jak nie masz nic do powiedzenia, tak jak w
tym poście.

Post by pawell32
i przestaniesz narzekać
i doszukiwać się winy u innych, a nie u siebie.

A jakiej winy miałbym się doszukiwać u siebie?
Że chcę coś oglądać?
Ja nie montowałem tej anteny, ani masztu, robił to zawodowy instalator, więc
jeśli ktokolwiek zawinił, to on.
Ale może też nie, zwłaszcza jeśli okaże się że winien jest np. konwerter,
sam chyba pisałeś że z tym transponderem i niektórymi konwerterami różnie
bywa.

[pawell32]

Post by Cavallino
Że chcę coś oglądać?
Ja nie montowałem tej anteny, ani masztu, robił to zawodowy instalator

zawodowy instalator czy zwykły montaż plastikowej cyfry?
nie znam dobrego montera bazującego na antenach 60 i to
od cyfry.

Post by Cavallino
więc jeśli ktokolwiek zawinił, to on.

przysługuje ci prawo do rekamacji, na każdy montaż jest gwaraccja.

Post by Cavallino
Ale może też nie, zwłaszcza jeśli okaże się że winien jest np.
konwerter, sam chyba pisałeś że z tym transponderem i niektórymi
konwerterami różnie bywa.

tylko bywa na używanych wynalazkach



pawell

[Cavallino]

Post by pawell32

Post by Cavallino
Że chcę coś oglądać?
Ja nie montowałem tej anteny, ani masztu, robił to zawodowy instalator

zawodowy instalator czy zwykły montaż plastikowej cyfry?
nie znam dobrego montera bazującego na antenach 60 i to
od cyfry.

Zawodowy instalator, robił mi w chacie całą instalację.
Przy okazji zawiesił POSIADANĄ antenę Cyfry.

Nie twierdzę że był dobry, czy zły, jako laik nie byłem w stanie ocenić,
zwłaszcza przed robotą.

Post by pawell32

Post by Cavallino
więc jeśli ktokolwiek zawinił, to on.

przysługuje ci prawo do rekamacji, na każdy montaż jest gwaraccja.

Ta antena wisi 7 lat (choć chyba była zmieniana na nowszą przy jakiejś
okazji, ale bez zmiany mocowań).
Więc o żadnej gwarancji już nie ma mowy.

Post by pawell32

Post by Cavallino
Ale może też nie, zwłaszcza jeśli okaże się że winien jest np. konwerter,
sam chyba pisałeś że z tym transponderem i niektórymi konwerterami różnie
bywa.

tylko bywa na używanych wynalazkach

Ano to nie to, skoro jak kazałeś zmieniałem konwerter na nowy i efekt był
ten sam.

[Maciej 'AbrahaM' Piotrowski]

Post by Cavallino

Post by pawell32

Post by Cavallino
Ale może też nie, zwłaszcza jeśli okaże się że winien jest np.
konwerter, sam chyba pisałeś że z tym transponderem i
niektórymi
konwerterami różnie bywa.

tylko bywa na używanych wynalazkach

Ano to nie to, skoro jak kazałeś zmieniałem konwerter na nowy i
efekt był ten sam.

Pozwolę sobie na komentarz, iż wymiana była na nowy,
lecz niekoniecznie na lepszy. Są "konwertery" oraz
konwertery, gdzie w wypadku tych pierwszych deklarowana
przez producenta liczba szumowa może mieć luźny związek
z rzeczywistością, zaś "porządne" konwertery mogą
trzymać zaklarowane parametry.

Do wątku konwerterów dodać by należało jeszcze kwestie
stabilności parametrów w zakresie częstotliwości - czy
też wzmocnienia sygnału.

Na dachu mam czaszę z konwerterem Inverto Silvertech o
liczbie szumowej 0,2 i.. praktycznie odbiór wykazuje
się prawie 100% pogodoodpornością. Przez okres około
1 roku tylko raz w trakcie ciężkiego oberwania chmur
z gradobiciem miałem krótkotrwały brak sygnału. Jak
mniemam z racji gradu walącego w talerz.

Przypuszczam że gdybym zamontował Inverto Black, to
byłoby jeszcze lepiej. Co zamierzam uczynić.

By wrócic do głównego tematu: problemów z 11508V nie
mam żadnych: jeden czort czy (ciężko) pada - czy też
słońce świeci - odbiór z tego transpondera mam jak z
podręcznika.

[Jerzy Pastusiak]

Witam Wszystkich Serdecznie.

On Wed, 3 Jun 2009, Bartłomiej Zieliński wrote:
| Użytkownik BearBag napisał:
| > Wiec mysle ze to kwestia ustawien anteny a nie wina transpondera.
|
| Jeśli jest słabszy od innych, to trochę jego winy jest. Ale pewnie niedługo
| przejdę się na dach poruszać anteną, zobaczymy. Dzięki za info.

Chyba ustawienie anteny.

U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie
okolo 5dB (antena 80cm ,HB na zezie):
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/fec_srn1.gif
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/lnb4dish.jpg

ze stron:
[SNR ,BER ,AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/

i
[Zezowanie w trzech kierunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/4lnb.htm

Czyli zgodnie z:
[EIRP . Antena ,czy LNB ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/fkalk.html

powinienem móc odbierac bez zaklocen ,nawet na antenie 50 cm.

Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
az 12.5dB.

Jutro postaram sie zrobic zapis kilkunastogodzinny.

Pzdr.J.P.
Szczecin ,zachmurzenie umiarkowane - gwiazd nie widac
,deszcz nie pada.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
***@dm600pvr:~> more 3Jun23_08_55.csv
;;Wed Jun 3 23:08:55 CEST 2009

;Name :;TVN Warszawa
;Sat. :;HotBird6/7A/8 (13.0E)
;Freq. :;'11506
;Pol. :;Vertical
;FEC :;'3/4

Nr;Time;AGC;AGC%;SNR;SNR%;snr100*dB;BER;status;sig;lock;fec
1;23:08:56;57595;87;57294;87;1041;0;7b;1;1;1
2;23:09:01;57587;87;57300;87;1041;0;7b;1;1;1

-=-=-=-
czyli:
AGC = 87%
SNR% = 87%
snr_dB = 10.41dB

SNR min. dla FEC=3/4 wynosi ~5.3dB.

[jerzu]

Post by BearBag
mam antene ustawioną na oko w 5 minut, nawet nie chcialo mi sie
ustawiac wszystkiego na 99%, jest chyba 60-70% a nawet w czasie
ulewnego deszczu i porewistego wiatru nie mam problemow z tym
transponderem.

Ja dwa lata temu montowałem u teścia sam antenę. Robiłem to pierwszy
raz, ustawiona też na oko + drobne korekty później. TVN Warszawa na
Polsatowskim Samsungu odbierany jest bez żadnych zacięć.

[jerzu]

On Wed, 3 Jun 2009 10:54:15 +0200, "Cavallino"

Post by Cavallino
NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
Nie mogą go zamienieć z TVN Style np?

Pewnie nie. Jak znam życie, to TVN Style ma większą oglądalność niż
NSport.

[pawell32]

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

to ten sam na którym leciał analog, ale nie tvn hd.
juz o tym pisałem.

pawell

[a***@poczta.pl]

Post by pawell32

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

to ten sam na którym leciał analog, ale nie tvn hd.
juz o tym pisałem.

to byl ten sam transponder, ale jakos sztucznie podzielony na 2
kawalki: analogowy i cyfrowy.

[pawell32]

Post by a***@poczta.pl

Post by pawell32

Post by a***@poczta.pl
a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?

to ten sam na którym leciał analog, ale nie tvn hd.
juz o tym pisałem.

to byl ten sam transponder, ale jakos sztucznie podzielony na 2
kawalki: analogowy i cyfrowy.

no nie wiem, miałem 2 różne częstotliwości.


pawell